21 de Apr. de 2010

El dret a dubtar

La polèmica s’ha deslliurat ara, però fa temps que aquests dubtes planegen pels fòrums i ambients alpinístics. De fet, la gènesi de la polèmica va començar a la pròpia Corea, arran de l’aparició de la foto del suposat cim de Eo Sun al Kangchenjunga. Van ser alguns escaladors i alpinistes del país, els mateixos que van posar la seva compatriota al centre de la polèmica.

Vam coincidir amb Miss Oh al Kangchenjunga. Quan va fer cim, sobre les sis de la tarda, jo estava al camp 3 (7100 m) al costat dels meus companys, subjectant les tendes per a que no volessin. La notícia del cim ens va deixar alucinats. Us asseguro que no és gens fàcil fer cim a una muntanya de gairebé 8600 metres amb un temps horrorós després de vint hores d’atac a cim. Així que, a l’endemà, vam pujar el Jorge i jo fins als 7500 metres per a aclimatar una mica i per a rebre als alpinistes, Miss Oh i tres sherpas més, per a oferir-los la nostra ajuda i per descomptat felicitar-los. Jo mateix vaig filmar la felicitació sincera de Jorge a Miss Oh, al voltant dels 7400 metres. A l’endemà, vam baixar al Camp Base, i els vàrem tornar a felicitar.

Així que fins fa uns mesos, crec que mig any, la història va quedar en això. La sorpresa va venir arran dels dubtes dels alpinistes coreans. Tenia entès, per les converses en el Camp Base, que hi havia fotos de cim. De fet, durant la nostra trobada a 7400 m, dos dels sherpas duien càmeres penjant del coll. Però arran dels dubtes engendrats, Miss Oh va convocar una roda de premsa a Corea acompanyat d’un dels sherpas de cim i va rectificar sobre la foto assegurant que no era de cim, sinó que es va fer just per sota, per culpa del mal temps. La foto em va arribar per internet.

I crec novament, que això no és exacte. Si es mira la foto amb detall, es pot intuir que Miss Oh està penjada d’una corda fixa verda, -per la tensió del cordino i per la corda fixa que li passa per sobre del seu peu esquerre (cercle verd)-. Per casualitat vaig trobar una foto de Asier penjat d’aquesta mateixa corda fixa, situada a uns 8350 metres d’altura. De fet, aquesta va ser l’última corda fixa nova instal·lada pels coreans, com ells mateixos han reconegut a Desnivell, doncs van fer una enorme tasca equipant des del Camp 4 (7600 m) fins a uns 8350 metres. A partir d’aquest punt, no hi havia més corda fixa nova. A més, la cornisa de neu que tapa a Miss Oh, no existeix per sota del cim, -repassant les meves fotos de cim cap avall- però sí en la zona de la diagonal -entre els 8250 i els 8400 metres-. A més està el sentit comú: qui es fa una foto de cim, enmig de la tempesta, com va assegurar Miss Oh, a pocs metres del cim? Per què no al cim?. A més, i per a acabar, ara estan les recents declaracions d’alguns sherpas, amics dels sherpas que van acompanyar a miss Oh fins al cim, assegurant que no van arribar al cim.

És veritat que tan sols es tracta de dubtes i que no es pot provar res definitiu. El debat està en si tenim el dret a dubtar. I si ho podem fer públic. No és ni la primera ni l’última vegada que passa això en el món de l’alpinisme. És més, lamentablement, ha estat gairebé una constant. I en aquesta ocasió, tractant-se d’una candidata seriosa a convertir-se en la primera dona a completar els catorze, sabent que és el centre de moltes mirades i contant amb molts mitjans, no és just demanar explicacions?. Es mereixen Edurne Passaven, Gerlinde Kaltenbrunner, Nieves Meroi i tots els alpinistes del món que han renunciat tantes vegades a pocs metres del cim, saber la veritat?

49 comentaris

  1. victor Va dir:

    i tu Ferran, personalment en dubtes? penses que no hi va arribar?

  2. eric Va dir:

    es com guanyar la copa d’europa i no fer-se una foto amb la copa!! va home va!

  3. josep Va dir:

    Molt clarificadores les imatges, com a minim donen una mica de llum a tanta polémica, “ya le vale” dir que ha fet cim si el cordino esta hon tu el vares fotografiar…
    grácies ferran i que et vagui molt b l’operació!

  4. Ignacio Va dir:

    Es una pena tener que saber catalán para entender los comentarios. Precisamente en este aspecto se ve que esta lengua no puede tener carácter universal, porque es selectiva.

    Un saludo de un admirador de Ferrán Latorre

  5. ramon lavalle Va dir:

    i a dia d’avui, la premsa especialitzada que en diu? El fet que MissOh va haver de rectificar es força indicatiu. En tot cas a la metainfo d’una imatge hi ha un munt d’ informació. Qui tingui el original podría extreure més pistes.

  6. esther Va dir:

    Es una llastima que la gent diga mentides per tal de guanyar titols, ni el muntanyisme es salva. Però te pareix correcta la actucació d ela teva companya Edurne dir-ho ara i no en el seu moment, no deuria dedicar-se a lo seu, a pujar el Shisa i guanyar per merits propis sense entrar en polemiques?
    Salutacions!

  7. tino Va dir:

    Claro que hay derecho a dudar, cuando se dice que se ha subido te expones a ello y Miss Oh tiene la obligación de clarificar cualquier duda. Lo que no me gusta mucho es quizás el momento de reclamarla, sé que Ferran ya lo hizo en el pasado… pero ahora no me parece noble ni para los Sherpas de Oh Eun-Sun (que estan todavía con ella y estan implicados), ni por la seguridad de su expedición (creo que desconfiar de tu sirdar no es lo mejor a la hora de afrontar el annapurna). Teneis justo derecho a reclamar pruebas, pero ¿no habría sido mas elegante esperar a que las dos expediciones vuelvan?. Un abrazo!!
    PD: Ferran, ánimo con tu lesión y paciencia que las montañas no se van a ir a ningun lado… siempre puedes volver crack!!

  8. Jorge Nagore Va dir:

    Ferrán, blanco y en botella: suerte mañana.

  9. admin Va dir:

    Bueno hombre.. no te enfades! si pones un poco de interés e imaginación, ya verás como lo vas a entender bien. Venga, anímate!

  10. admin Va dir:

    Bueno tiens razón, pero yo ya saqué el tema públicam,ente hace tiempo.. enfin. Nunca es fácil lidiar estas situaciones.

  11. Imma C. Va dir:

    Hola,
    ANNAPURNA: deessa de les collites, o de l´abundància, com dius en l´apunt d´ahir.

    Bon article a La Vanguardia on reflexiones quina és la realitat, ara la tecnologia ens permet veure i viure les dues realitats, la d´aquí i la bellesa de
    l´Annapurna.
    Vagi bé

  12. Sergi Via Va dir:

    Ferran, anims ja man comentat que toperan de seguida. Ja veuras com et requperes rapit Anims desde vilafranca!

  13. albert Va dir:

    @ignacio las épocas y ciudades más ricas culturalmente siempre han tenido en común la diversidad de las lenguas.
    la selectividad la imponen las personas, no la misma lengua. aprender enriquece. si te acercas a un campo base de cualquier 8mil bajo ese prisma te vas a quedar mirándote el ombligo, de buen rollo ;-) y lo que te vas a perder!

  14. Francesc Comellas Va dir:

    I tant que és el moment de deixar-ho clar, quant si no?, a més la polèmica ha saltat encara més ara, quant la televisió coreana a fet corre la noticia de que l’Edurne i el seu grup no havien fet el cim correcte a l’Annapurna, quan justament van fer el tres cims de la muntanya per evitar suspicàcies.
    Molt bona la teva aportació Ferran i que l’operació vagi molt bé, una ràpida recuperació i l’any que bé, a acompanyar a l’Edurne a fer l’Everest sense oxigen.
    Salut.

  15. Alex Va dir:

    Ademas de dejar la ruta medio equipada para Ms. Oh quiza hubiera sido una buena idea regalarle el aparatito de RaceTracker para que pudieramos seguire. Tal como están (y en realidad siempre han estado) las cosas en el tema de falsas cimas casi va a ser obligatorio llevar uno acuestas, por lo menos para filtrar los casos mas flagrantes. Me parece bien que tu y Edurne os exponéis a este nivel adicional de transparencia (aunque no sea el motivo principal de llevar el aparatejo).

    El tema de las fotos de cumbre dudosas es totalmente incomprensible en esta era de la foto digital y sobre todo cuando se hace cima en equipo.

  16. jonkoldo Va dir:

    PUES ESO QUE NO TIENES NINGUN DE RECHO A PONER EN DUDA ALGO QUE NO PUEDES PROBAR Ó DEMOSTRAR DE FORMA FEHACIENTE.

  17. LUIS Va dir:

    Ferrán, suerte con la operación. Saludos de otro lesionado.

  18. ramon lavalle Va dir:

    @tino no te parece noble? políticamente incorrecto quizás? lo que seguro es innoble para la mayoría de todos nosotros es llegar a un campo base afirmando que tienes fotos de la cima para después rectificar en rueda de prensa al cabo de unas semanas. existe un manual escrito más allá que sirva para todo el mundo? ROTUNDAMENTE NO!

  19. Gerard Va dir:

    Yo también dudo:

    Qué pasa con las cuerdas fijas, con el oxígeno, con el estilo pesado, con el honor y la integridad de los/las alpinisitas…

    A vosotros ya os está bien que la gente no tenga ni idea sobre todas estas cosas.

    ¿No se merece todo el público saber la verdad sobre cómo ha subido todos esos ochomiles Edurne y la coreana y como lo hace Gerlinde?

    Este alpinismo no es más que el reflejo de la sociedad donde importa vender la moto, llegar a lo más alto sin importar los medios.

  20. antonio coelho Va dir:

    Hola.
    En 2006 tuve que descender del Kangchenjunga por Apendicitis, apenas he compartido unas cañas en el BC con los compañeros de Ferran ( Valejo e Mikel…) e me apercebi que todos nos gusta subir las montañas e descender de elas sin tener que probar ni simular para los media…
    Por respecto a todos os que “Viven la Montaña” hay que sacar la Verdad a Miss Oh…

  21. tino Va dir:

    ramon, lo de reclamar pruebas o dudar de la cima cuando hay sospechas con fundamento, como es este caso, me parece justo y ademas coherente con todo el mundo del alpinismo.
    Lo que digo que no me parece muy noble es que se saque este tema ahora, no tanto por Ferran que ya hizo publicas sus dudas en su dia. No me parece noble porque la noticia ha saltado por la ayuda que le han brindado los sherpas de miss oh a Edurne y creo que a ellos se les hace muy flaco favor con esta polémica (porque siguen bajo las ordenes de Oh Eun-Sun y pidieron que no se dijese nada todavía).
    A parte creo que en cierta forma complica la ascensión de la coreana al annapurna, que ya es peligroso de por si, porque la confianza en tu gente es fundamental y no se cuanto confiará ahora miss Oh en sus Sherpas.
    Resumiendo, lo que digo que no me parece bien es el cuando, no el cómo ni el porqué. De todas formas no deja de ser una opinión personal, puedo estar perfectamente equivocado.
    Un saludo!!

  22. admin Va dir:

    Hola Tino. estoy de acuerdo en que igual es inoportuno. Pero en mi caso, ya hace tiempo que comenté mis dudas acerca es esta ascensión. De todas las maneras insisto en que todavía nada de esto prueba anada de una forma concluyente.

  23. tino Va dir:

    Lo decía por contestar a Ramon, q no entendía mi comentario anterior (o eso me ha parecido). No quería volver a insistirte con lo mismo… Yo entiendo que todo esto sale ahora, porque es cuando esta caliente y todos tenemos sangre en las venas.

    En cuanto a si prueba algo o no, eso ya le toca aclararlo a Miss Oh. Tus dudas son muy razonables y encima las has justificado más que bien. Yo creo que estas en todo tu derecho a cuestionar publicamente una cumbre, siempre y cuando sea razonable y lo justifiques.

    Mucha suerte con tu operación y recuperate pronto que queremos verte en las montañas cuanto antes (y verlas a ellas a traves de tu camara). Eres un figura!!

  24. Paulo Roxo Va dir:

    Ferrán soy el Português del Shisha Pangma (cara sur), te acuerdas?
    Pienso también que el momento de la denuncia no fue muy oportuno, de todos modos creo también que las falsas cumbres son muy injustas para con quienes son honestos en sus intentos. Es que muchas veces lo que pasa es que los “fantasmones” se ganan fama y provecho con las mentiras y las medias verdades, pasando por encima de los que entienden las montañas como un terreno de descubierta interior y con ética.
    Creo por eso que la verdad deveria ser puesta a crudo.
    Creo también que el mediatismo alreador de ascensiones pesadas son exagerados y apenas contribuen para una visión deturpada del alpinismo. Ascensiones masivas con apoyo de Sherpas y muchas cuerdas fijas deverián ser reportadas con equilibro y sin superlativos de heroes (y en eso creo que Edurne lo ha hecho bién, nunca disimulando la ayuda de los Sherpas y las cuerdas – honestidad!). Por otro lado, no solo cuenta el no usar el Oxigeno, las cuerdas fijas y las mega-cordadas también ayudan Y MUCHO. Algunos omiten estos datos por cuestión de fama y provecho próprio, otra forma de mentir.

    Todos los años es lo mismo. Hace dos años en el Gasherbrum II hubo un montón de falsas cumbres y el 2009 también en el Gasherbrum II, fueron reportadas unas 20 cumbres, cuando en la realidad solo hubo 2!

    Estamos bién en el Himalaia de los “Fantasmas”!

    Las rápidas mejoras Ferrán!!!

  25. admin Va dir:

    Hola paulo! clao que me acuerdo de ti! esperoq ue estés bien amigo! Estoy totalmente de acuedro contigo. Es tare anustra, ya que existe internet, denunciar estos casos y poner cada scaensión en su lugar. Un abarzo.
    Ferran

  26. joanjo Va dir:

    Ferran, molts ànims i recupera’t el més aviat possible.

    Ignacio, posa una mica de la teva part home! Segur que en altres pàgines web escrites en altres idiomes t’esforces per entendre-les o traduïr-les…no costa res.

  27. Imma C. Va dir:

    Bona Diada de sant Jordi!!

    Roses i llibres.

  28. Alex. Va dir:

    Parece que Ms. Hawley va a tomar cartas en el asunto. Segun BBC se entrevisto con Edurne el Jueves, y a marcado la ascension del Kanchen por Ms. Oh como ‘en disputa’ a la espera de una entrevista con el Sherpa que la acompagno a la ‘cumbre’. La verdad es que si Ms. Oh sube Anna casi da lo mismo lo que pase luego de cara al ‘gran publico’. Los medios de Corea se van a encargar de ello. La verdad es que la mas perjudicada del asunto ahora mismo es Edurne ya que las otras dos candidatas se han ido desmarcando de la carrera segun la cosa se ponia fea. Sera interesante ver como sube Gerlinde a K2 si Edurne no sube Shisa (z Oh no sube Anna) y ella sube Everest. Elegira una ruta comprometida? Mantedra estilo? O se volvera a meter en cancion.

  29. paul Va dir:

    Que cobarde esperar a que Oh este sin posibilidad de defenderse para acusar y escribir en tu blog. Tienes el derecho a la duda, pero el resto tenemos derecho de preguntarnos porque no se lo dices a la cara, o por lo menos cuando ella pueda responder.

    Seria menos sospechoso si tu no fueras de un equipo atentando el mismo record, y si lo hubieras dicho antes. De la manera que lo has echo, parece mas juego sucio que nada.

  30. admin Va dir:

    Hola Paul,
    Lo que he escrito ya hace meses que lo sostengo. De hecho, lo hice público duante la rueda de prensa previa a la expedición.

  31. jav Va dir:

    Yo tambien tengo dudas y la gran mayoria del colectivo de montañeros, tenemos dudas sobre vosotros, sobre vuestra etica, de como decis que ascendeis y de como realmente lo haceis, de como utilizais a los sherpas, de las cuerdas fijas, del oxigeno que estan en los campos de altura………en fin de tantas cosas, que da igual que Ms. Oh, tenga la foto , por encima o por debajo de la cumbre, de pena tu aptitud.

  32. jose luis lopez Va dir:

    suerte con la lesion,veo k le hechas el mismo valor en el tema de la duda de la ascension k en tus escaladas tienes mi apoyo y el de muchos alpinistas ,cuando uno decide entrar en el juego de venderte tienes k asumir k los demas tengan dudas.la historia del alpinismo esta llena de dudas,Cerro Torre,Everest esta bien confiar no hay razones para desconfiar pero…. un saludo desde asturias.

  33. albert Va dir:

    cobardes, a la cara, blablabla… a ver si ahora no se podrá hablar del genocidio naci porqè no estan los responsables delante. La verdad esta por encima de lo políticamente correcto, sea cual sea el varemo. A tomar por el saco la bonitas formalidades. Ayer vi Hacia Rutas Salvajes, recomendable para todos aquellos que piensan como tu @paul

  34. admin Va dir:

    Hola De jav!
    Buneo, nada es perfecto, pero yo no tengo ni he tenido nunca nada que ocultar. Lo que es es lo que es, sin más. Y vivo muy tranquilo.
    Ferran

  35. juan lacalle Va dir:

    @jav
    no puedes meter a todo el mundo en el mismo saco. en el caso de ferran y muchos más el GIV explica por si solo

  36. iker Va dir:

    que verguenza para el alpinismo en si…………despues de muchos años ahora a salido la gran mentira que queria envolvera Bonatti…….lse le coje antes al mentiroso que al cojo………..

  37. Xavi Va dir:

    Iker, en 56 anys un coix pot arribar molt lluny…

    Les mentides estan a l’ordre del dia, no només entre esportistes, sinó també entre gent del calibre dels investigadors científics.

    A Ignacio (nº4): a veces se confirma que no es que los catalanes seamos separatistas, sinó que los españoles sois separadores.

  38. sandro Va dir:

    a quien le interese saber si Miss Oh alcanza el Annapurna hoy:
    http://www.koreatimes.co.kr/www/index.asp
    saludos y enhorabuena Ferran por este blog. El contenido es buenísimo!

  39. ganix Va dir:

    ya ha llegado a la cima.
    Ha demostrado que es de hierro.
    Enhorabuena!
    Y tambien a Edurne, como no!

  40. david Va dir:

    caon kanchen o sin, ahí esta la koreana. enhorabuena a ella y a su equipo!

  41. Jon Va dir:

    Ahora por tanto “sólo” queda luchar el Shisha sin presiones. Todo apunta a que después de que Edurne, si todo va bien, corone el Shisha, habrá una agria disputa en Katmandú por el tema del Kangchen. En todo caso, los medios coreanos y los medios mundiales que no quieran contrastar demasiado la noticia ya anunciarán que Miss Oh es la primera en hollar los 14, y luchar contra esa gran maquinaria y esa gran primicia será muy dificil, incluso aunque dentro de unos meses la mayoría de voces del alpinismo confirmen que Edurne debió ser considerada la primera…

    En fin, el alpinismo, lo queramos o no, siempre tuvo un sector de escaladores más ambiciosos, y las primeras historias del Himalaya y de los aventureros en general nos remiten a eso, al deseo de ser el primero en conquistar determinados límites (Mallory, Herzog, Hillary, Scott, Shackelton…). La competencia, la vida, la muerte, las disputas, las polémicas, las batallas épicas (además del pleno disfrute de la escalada y la aventura en si misma, que sobreentiendo en todos)…también forman parte de lo que se ha dado en llamar Himalayismo. Y esta ‘batalla’ que nos ocupa quedará sin duda para los anales de la historia y se recogerá en los libros. Todo apunta a que ambas acabarán sus 14 quizás tan solo con una semana de diferencia, todo ello es una golosina para los medios…

    Sobre las consideraciones de que este tipo de ‘disputas’ manchan el alpinismo…bueno, no lo se, me duele decirlo pero quizás en parte si, quizás no sean estos los planteamientos más loables, quizás sea más bonito hacer una vía desconocida en un pico de los Andes, y tener una satisfacción íntima y hermosa, aunque no sea televisada. Sobra decir que Edurne también goza de esa íntima satisfacción, pero en esta ocasión se unen muchos más factores y personalmente creo que si Edurne se ha embarcado en esta aventura es porque ese tipo de satisfacción “menos íntima y más hacía afuera” tiene un gran peso en sus decisiones.

    Creo que es evidente y hay que ser consciente de que si hablamos de los valores que todo esto transmite al mundo, además de los valores del esfuerzo, la lucha, la valentía, el amor por la naturaleza, etc. también transmite los de la ambición e incluso, la vanidad. Por tanto hablamos de una actividad que transmite valores ambivalentes, y eso provoca reacciones de todo tipo. En todo caso, son valores puramente HUMANOS, valores que nos definen de una forma casi perfecta y que hacen del montañismo una actividad tan atrayente, tan primaria.

    Hay que entender que el montañismo profesional es SIEMPRE un reto, un reto que en cada ocasión tiene un ingrediente, conseguir realizar una vía nueva, conseguir llegar a más altura, conseguirlo con un equipo más pequeño, etc. de forma que, de una forma u otra, siempre existe una disputa y una ambición, ya sea con uno mismo, con el medio, o con terceras personas. Otra cosa es que debido a las dimensiones o al alcance del reto, este sea o no propagado por los medios de comunicación.

    Si lo que deseamos es, visto lo visto, dar un enfoque moral a sus logros, la consideración que yo haría en este punto es, Edurne y su equipo realizan este reto para lograr una satisfacción íntima? un logro interior? o en cambio pesa más el reconocimiento del mundo del alpinismo? Cuál de las dos satisfacciones pesa más en su fuero interno? Supongo que la respuesta a estas preguntas es la que daría la solución a la disyuntiva moral.

    Cuanto hay de ansia de reconocimiento en lo que, por otro lado, es un loable reto personal?

    Sólo reflexiono en voz alta, porque en realidad, esta forma de vida me parece valiente y apasionante.

    Por último, decir que la gestión de la polémica no parece ser la más apropiada, con tantas manifestaciones en los últimos días venidas de los propios protagonistas de la historia (que la afición se manifiesta es normal, e inevitable). Quizás se debiera haber hecho un único gran manifiesto previo al Annapurna firmado por todo el equipo y programar un plan de acción sobre los pasos a realizar con el tema de Miss Oh. Y a partir de ahí no hablar del tema. En cambio, se han ido sucediendo palabras apasionadas, sentimentales, que a pesar de ser sinceras es muy dificil que no sean tachadas de oportunistas. Pienso que en el caso de Edurne, por su forma de ser, a veces descarga impacientemente sobre el teclado sus pensamientos más personales, que a veces no son todo lo aclaratorios y ordenados que desearíamos, sino un cúmulo de consideraciones y sentimientos. Pero lo se, nadie es perfecto.

    Bueno, sentía la necesidad de trasladaros todo esto. Sea como fuere, vuestra historia es increible. Tan profundamente humana y apasionante por la dificultad, que tiene esta enorme repercusión entre los que, como yo, vivimos vidas un tanto rutinarias en ciudades de medio mundo.

    De modo que GRACIAS por existir y muchísima suerte.

    Aupa Edurne y equipo. Y a ti Ferran, desearte una pronta recuperación.

  42. Miss Oh, primera mujer en subir los 14 ochomiles « Yiija !! Va dir:

    [...] porque, según declaró Oh a E. Hawley, el mal tiempo se lo impedia. Sobre esta foto argumenta Ferrán Latorre sus dudas sobre esta [...]

  43. jORDI Va dir:

    Perdó per utilitzar aquest espai per no tant fel·licitar a Edurne per ser la primera o la segona dona que aconsegueix els 14 vuit mil, sinò per fer saber a “Ignacio” (dia 21/04), que la que no acaba resultat tant “selectiva”, és “sa mare”.

  44. Sergi Va dir:

    Crec que és una tontería tot plegat. Que més dóna ser primer o segon en aquest cas, el que compte és aconseguir-ho. No és una carrera de 100 metres on quedar primer o segon és el més important, aquí el que més importa és aconseguir el repte i prou. A veure si la Edurne ho completa els 14 8.000 i tu Ferran et recuperes aviat.

  45. hormigo » La juez de las alturas Va dir:

    [...] ya que decidirá si la coreana Miss Oh es la primera mujer en alcanzar los 14 ochomiles o quizás no llegó hasta la cima del Kangchejunga: “Miss Oh y su sherpa dijeron a mi asistente que ambos habían llegado a la [...]

  46. Andreu Va dir:

    Jon,
    uno siempre puede tener un blog personal, y allí todo lo que quieras.
    No tienes dones de oportunidad.

  47. CarlosZ Va dir:

    Edurne cayó en la tampa, dijo los nombres de los sherpas y la koreana de esa manera ha podido comprar su silencio de por vida.
    No soy entendido de alpinsmo, ni siquiera aficionado, pero me huele a eso.

  48. Puigsacalm Va dir:

    Si quereis que el blog tenga difusion y quereis hacer llegar vuestras opiniones sobre esta magnifica pasion nuestra… mas lejos que unas fronteras politicas no hableis en catalan.
    Un de Girona.

  49. Arm Va dir:

    A Puigsacalm:

    Ara ves i li demanes als francesos que no escriguin els seus blogs d’alpinisme en francés o als koreans en koreà. Patètic, si us plau.

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